東西問答

問とひ　現代の作家に就いて、比較上の問題ですが、東洋種と西洋種とに区別したら如何いかがなものでせうか。

答こたへ　それは東洋種と西洋種とに分けられるかも知れない。けれども多少の西洋種を交まじへて居ないものは殆ほとんどないと云つてもいいだらう。たとへば久保田万太郎くぼたまんたらう君なぞは、純日本種の作家のやうに思はれて居るが、久保田君の小説には、プロロオグと横文字に題を書いたのがある。勿論作品そのものの中にも、多分に三田みた文学流の西洋種を交へて居る。先づ比較的西洋種を交へない作家と云へば、徳田秋声とくたしうせい氏位のものだらうと思ふ。

問　葛西善蔵かさいぜんざう氏はどうですか。

答　葛西善蔵氏も、西洋種の交まじりは少いと思ふ。

問　それでは、東洋種の作家の作品の要素をお伺ひしたいのです。

答　それは難問だね。ここに云ふ東洋種と云ふ意味は、西洋種の交まじつて居ないと云ふ事だ。即ち消極的に云つたものに過ぎない。それを積極的にどう云ふ特色のあるものが、東洋種になるかと云ふ事になると、三考も四考もしなければならない。それはお互ひに面倒だし、まあ見合せる事にしよう。ただ徳田秋声氏や葛西善蔵氏の作品には、官能的にも思想的にも、西洋人にかぶれたと云ふ痕跡こんせきが少い。それ丈だけは安全に云ひ得られるかと思ふ。

問　風流ふうりうに就いて御ご意見を。

答　風流と云ふ事をどう解釈するかは、文人墨客ぶんじんぼくかくの風流は、先づ日永ひながの遊戯である。南画南画と云ふけれど、二三の天才をのぞいた外ほかは、大部分下らないものと云つて差支さしつかへない。僕はああ云ふ風流を弄もてあそびたくない。僕の尊敬する東洋趣味は、（前の東洋種と混合してはいけない）人麻呂ひとまろの歌を生み、玉畹ぎよくゑんの蘭を生み、芭蕉ばせをの句を生んだ精神である。煎茶せんちやの宗匠さうしやうや、漢詩人などの東洋趣味と、一緒いつしよにされて堪るものではない。

問　佐藤春夫さとうはるを氏は風流を感覚だと云ひ、久米正雄くめまさを氏はそれを意志だと云つて居ますが、それに就ついてのお考は如何いかがでせうか。

答　それは感覚と云ふ言葉の意味や、意志と云ふ言葉の意味を、はつきり制限して貰はないと、僕にはどちらにも左袒さたん出来ない。あらゆる芸術は感覚的である。同時に又あらゆる芸術は、意志的である。だから、風流は意志だと云ふ説も、ある意味では成立つと同時に、風流は感覚だと云ふ説も、矢張やはりある意味ではなりたつだらう。僕はまだ両氏の議論を読んで居ゐない。両氏はどの位感覚と意志とを別のものにして、論ずる事が出来たかそれを見る時を楽しみにして居る。

問　行為を主としたものと、心境を主としたものとの差別が文芸上には、ありませんでせうか。

答　主として事件を書いたものと、主として心境を書いたものの差別は、あると思ふ。

問　それで、事件を主としたものが西洋的に、心境を主としたものが東洋的と云へるでせうか。

答　水滸伝すゐこでんでも、槍やりの権三ごんざでも、皆事件を主にして居る。しかし矢張やはり東洋的である。ゲエテの「さ迷へる人の歌」のやうなものは、心境を主として居る。しかし矢張り西洋的である。心境と事件とか云ふやうなものでは、東洋と西洋の区別を、大ざつぱにさへ出来ないと思ふ。要するにその作者次第だと思ふ。

問　将来の日本の文芸はどうなるでせうか。西洋的になるでせうか。又東洋的になるでせうか。

答　それはどつちになるかわからない。しかしこれだけは確実である。若し将来、西洋人が日本の文芸を珍重ちんちようするとすれば、東洋的の文芸を珍重するだらう。例へば、形容の言葉にしても、「孔雀くじやくのやうに傲慢がうまんな女」と云ふのは日本人には新しい感じを与へても、西洋人には新しい感じを与へない。逆に「瓜実顔うりざねがほの女」と云ふのは、日本人には珍しくないが、西洋人には珍しいだらう。一つの形容の言葉に就ついて云はれる事は、作品全体に就いても云はれる事である。

（大正十五年五月）

〔談話〕